אחד הרגעים הגדולים ביותר בתולדות הקומיקס היה ' מותו של סופרמן ,' אירוע קרוסאובר DC שהחל ב-1992 והגיע לשיאו איש הפלדה מקריב את חייו כדי להביס את יום הדין המפלצתי ברחובות מטרופוליס. רגע איקוני עבור הדמות ויקום DC הרחב יותר, הצוותים היצירתיים המקוריים מאחורי האירוע מתאחדים לספיישל האנתולוגיה ספיישל יום השנה ה-30 למותו של סופרמן #1 , למכירה בנובמבר הקרוב. בין היוצרים הכוכבים שתורמים סיפורים חדשים לספיישל הם לואיז 'וויזי' סימונסון וג'ון בוגדנוב, עם סיפור שמרחיב את תפקידו של ג'ון הנרי איירונס באירוע לפני שהוא מחשל את מעטפת גיבור העל של סטיל.
בראיון בלעדי ל-CBR, סימונסון ובוגדנוב דיברו על ההתאחדות לסיפור חדש המתרחש ב'מותו של סופרמן', משקף את המקורות של אירוע ציון הדרך, והקניט את מה שהקוראים יכולים לצפות מהרפתקאותיו של ג'ון הנרי איירונס לפני הפלדה.
CBR: התאחדו מחדש וזה מרגיש כל כך טוב! איך זה מתחיל לעבוד ביחד שוב על סיפור חדש של ג'ון הנרי איירונס עבור מותו של סופרמן מיוחד?
לואיז סימונסון: אני חושבת שזה ממש כיף! בכל פעם שיש לי הזדמנות לעבוד עם ג'ון, בכל פעם שיש לי הזדמנות לעשות סיפור של ג'ון הנרי איירונס, אני בפנים, ואני מאוד שמח לעשות את זה.
ג'ון בוגדנוב: כנ'ל! לעולם לא הייתי דוחה את ההזדמנות לעבוד עם וויזי.
עם היתרון של מבט לאחור על הסיפור המקורי 'מותו של סופרמן', מה רצית להביא לסטיל עם הסיפור הזה?
סימונסון: זה סיפור על הלחצים שמניעים דמות לעשות את הצעד הבא. זה וחלוף הזמן הם שני הדברים שהתעניינתי בהם - והרעיון האזוטרי יותר שרציתי לגשת אליהם.
בוגדנובה: זה נשמע לי הגיוני. אחד הדברים שאהבתי בסיפור של וויזי הוא שזהו תמונת מצב של הדמות ברגע מסוים של התפתחותו. זה לא הפלדה שאנחנו מכירים שעובד עם ה-JLA, זה ג'ון הנרי ברגע מסוים בהתפתחות שלו כדמות, כשהוא נואש לגמול לסופרמן וכל כך מתמקד בזה שהוא לא מבין שהוא כבר משלם בחזרה סופרמן בכל שלב של הדרך, גם אם הוא לא מצליח להגיע לגראונד זירו. היו לנו רק שמונה עמודים אז כדי לדחוס פעולה ופיתוח דמויות לתוך החלל הקצר הקטן הזה, זו הייתה כתיבה די נחמדה.
מייסדים מחזיקים kbs
סימונסון: זה היה גם ציור די נחמד! יש סצנה שבה משאית חוסמת את הכביש ולמען האמת, בלי ג'ון, זה לא היה כל כך טוב. עם ג'ון, הוא זרק אליי את כל ניב המשאית הזה שלעולם לא הייתי מכיר. זה היה נהדר, ג'ון. פשוט הרמתי אותו קר. [ צוחק ]
בוגדנובה: תודה! וויזי ואני עובדים הכי טוב כשאנחנו עובדים בסגנון מארוול, שנותן לנו את ההזדמנות לקיים אינטראקציה ולשתף פעולה באופן שממקסם את החוזקות של שנינו. וויזי הכניס את הסצנה הקצרה של ג'ון הנרי הזיז את המשאית כדי שהאמבולנסים יוכלו לעבור. הייתי צריך להבין איך זה יסתדר, כוריאוגרפיה ברחוב עם מה הם יחסי החלל ומהם יחסי הגודל והמשקל, אז הלכתי לעומק במחקר. [ג'ון הנרי] הוא פשוט אדם נורמלי, אין לו עדיין את השריון שלו, אז הייתי צריך למצוא דרך הגיונית להשיג את מה שוויזי רצה להשיג.
לפעמים זה עובד ככה שבו וויזי תגדיר סיטואציה דרמטית ואלגנטית להפליא -- כי כפי שכל מי שקורא את הדברים שלה יודע, היא כותבת דמויות נפלאה, והעלילות שלה מאוד מונעות אופי -- אבל לפעמים אנחנו להגיע לקטע מסוים של אקשן, ומכיוון שאמנים נוטים לפעמים לחשוב בצורה ויזואלית יותר מאשר סופרים, אנחנו למעשה צריכים להתמודד עם מה בדיוק קורה כאן כדי לביים את הפעולה. עשיתי את זה ועשיתי צלילה עמוקה. [ צוחק ]
סימונסון: התנהגת נכון! אני חושב שפשוט גרמתי לו לדחוף את המשאית הצידה והמשאית שלך הייתה הרבה יותר טובה. [ צוחק ]
אני אוהב את המראה של ג'ון הנרי איירונס בזה. הוא נראה כמו שמו הנוסע ברכבת. אחרי שראה בו גיבור על ומדען, איך זה החזיר אותו לשורשי הצווארון הכחול שלו?
סימונסון: זה התאים לזמן ולמקום, וחשבתי שזה כיף כי הוא השתמש במוח שלו כל הזמן. זה היה חומר לואו-טק שהוא עשה, כי זה מה שהיה זמין, אבל הוא חשב כל הזמן איך לעשות דברים. חשבתי שזה מזכיר לאנשים עד כמה הוא חכם. הוא לא רק בחור גדול וחזק. eH הוא בחור חכם גדול וחזק.
בוגדנובה: ממש שמחתי שווזי בחרה את נקודת הזינוק של זריקת הסיכה הזו הרפתקאותיו של סופרמן מס' 500, שבשבילו הרגע צבעתי על העפרונות הישנים שלי כי למה להמציא את הגלגל מחדש? אם השתמשתי בזה כנקודת זינוק, חשבתי שזה באמת מבריק, כי מבחינה ויזואלית, מה שאנחנו באמת מתמודדים עליו הוא ג'ון הנרי ההיסטורי האמיתי בחיים. אנחנו פוגעים בטרופ הזה שהוא הליבה של הדמות, ואני מאוד אוהב את היכולת לצייר את זה - אם כי לעקוב אחרי איזו רצועה רופפת להמשכיות. [ צוחק ] אני פשוט מאוד אוהב להכות בארכיטיפ.
הסיפור הזה מגלם את ההיבט הקהילתי של ג'ון הנרי איירונס, ונזכר בשורשיו של איש העם. עד כמה זה אינטגרלי לדמות ולסיפור?
סימונסון: מטרופוליס תמיד הייתה דמות אצלנו סוּפֶּרמֶן ספרים. עם 'מותו של סופרמן' וכל התרחיש הזה, זה פשוט נראה מתאים לתת לזה להמשיך להיות דמות.
בוגדנובה: הרבה מהעבודה של לואיז היא עבודת אנסמבל, לימוד דמויות אולי עם אופי מרכזי אבל נראה דרך עיני האנשים סביבם. כשעשינו סוּפֶּרמֶן , היו הרבה צוות תמיכה איש הפלדה ; הרבה דברים מנקודות המבט של לויס ופרי. אני חושב שבאופן כללי זו דרך טובה להמחיש גיבור. אם אתה צופה בסרט ג'יימס בונד, לא יכול להיות שג'יימס בונד יתרגש על כמה הוא מרגיש אומלל כי בחורים קשוחים לא עושים את זה. אתה חייב ש-M יגיד, 'בונד, אתה נראה כמו חרא.' [ צוחק ]
על ידי הארת הגיבור דרך הדמויות התומכות סביבו, לוויזי יש את הדרך העוצמתית הזו לעזור לאנשים להתחבר לדמות מבלי שהדמות עצמה תרגיש אמו.
סימונסון: ג'ון מבריק במיוחד בפעולה. הדמויות שלו פעילות גם כשהן עומדות במקום. אבל הם תמיד מרגישים דברים -- לא בצורה מוגזמת, אבל כך שאתה מרגיש איתם. יש לו כישרון אמיתי לזה, וזה אחד הדברים שאני מאוד אוהב בעבודה שלו.
בוגדנובה: זו אחת הסיבות שאני חושב שאנחנו צוות טוב כי אחד הדברים האהובים עליי בציור קומיקס הוא למצוא את האנושיות בדמויות, גם אם הן מפלצות או חייזרים או כל דבר אחר - מציג את הרגשות. העבודה של וויזי היא רגשות קדימה, עבודה מאוד מונעת אופי. אני חושב שזה בעצם הליבה של הסיבה שאנחנו קבוצה טובה.
מ אקס פקטור ל ערכת כוח , עשית הרבה עבודת אנסמבל בעבר. מה העניין בעבודה עם הקאסטים הגדולים האלה ולגרום להם לשחק אחד את השני תוך שימת עין על הסיפור שמושך את שניכם?
סימונסון: תמיד נחמד שיש קונפליקט כלשהו ברקע עם הדמויות האחרות. אחת ההנאות של להקת אנסמבל היא שאתה יכול לקבל סיפור א' וסיפור ב' ושכולם יתחברו. אני חושב שכל אחד מהקטעים הקטנים שעשינו בסיפור של ג'ון הנרי היה אחד מסיפורי B שפשוט הניעו את סיפור A.
בוגדנובה: צוותי אנסמבל הם נושא רץ לאורך כל הקריירה שלך, לדעתי, וויזי. אני יודע שכמה מההשפעות המוקדמות ביותר שלך כילד היו קריאת ספרי E. Nesbit, שעסקו על קבוצת ילדים ביחד. הדינמיקה הקבוצתית הזו, שבה דמויות שונות מייצגות היבטים שונים של הקהל, עקבה אחריך כשהיית העורך ב-X-כותרים כשהם היו בתקופה הכי מכוננת שלהם. ואז כתבת ערכת כוח ו אקס פקטור, וחלק גדול מהקריירה שלך היה בהנחיית שחקנים בהרכבים. נראה שזה חוט שעובד דרך הכל.
זה היה חלק גדול מהסיבה סופרמן: איש הפלדה היה כותרת כל כך מרשימה, ואהבתי שיש לנו חלק מזה בסיפור הזה, שבו נראה שג'ון הנרי מגייס את הבוזזים כדי להציל את המשפחה במדרגת האש. זה סימן ההיכר של הכתיבה של וויזי, אני חושב. וויזי, האם אתה מודע לחוט הזה בקריירה שלך?
סימונסון: אני מודע לכך שזה הרבה יותר כיף כשיש לך יותר צעצועים לשחק איתם. [ צוחק ] בספר אנסמבל רגיל או צוות, בדרך כלל הסיפור יהיה על דמות אחת או שתיים בתוך סיפור בן 22 עמודים, או כמה שיש לך. כשהיה לנו את סופרמן, אני מניח שבאופן טבעי הפכתי אותו לספר צוות. אני אוהב לפעול בצוותים ואוהב את ההיבט הצוותי של יצירת קומיקס. זו אחת הסיבות שבגללן אני חושב שאני אוהב לעבוד בסגנון מארוול, במיוחד עם אמנים חכמים, והיה לי מזל לעבוד הרבה עם אמנים חכמים.
האינטראקציה הלוך ושוב והעובדה שאולי יש להם רעיון טוב יותר ממך או דרך טובה יותר לעשות משהו, הם יכולים לעשות את זה כי זה בסגנון של מארוול. אני לא אומר לג'ון איך לצייר שום דבר. אני רק אומר לו מה צריך לקרות, וג'ון יכול להחליט איך זה קורה; זה יותר כיף ככה.
בוגדנובה: אני מסכים, אני חושב שדרך העבודה של מארוול ממקסמת את החוזקות של כל המשתתפים, אבל יותר מזה, רק מנקודת מבט אנוכית, היא עוזרת לי להרגיש מחובר יותר לחומר, מה שזה לא יהיה.
סימונסון: 'מותו של סופרמן' כולו נעשה בסגנון מארוול. כולם עבדו על העלילה. זו אולי הייתה אחת הסיבות שזה היה כל כך יעיל מלבד העובדה שהיה לנו סיפור נהדר.
בוגדנובה: לפעמים אני חושב שבין אם הוא התכוון לעשות את זה או לא, מה [עורך] מייק קרלין עשה עם 'מותו של סופרמן' היה לתת ל-DC Comics עידן מארוול קטן משלו, והוא עשה את זה בצורה שאפילו מארוול מעולם לא הייתה מסוגל לעשות. מארוול הוא בדרך כלל סופר אחד, עורך אחד ועפרונות אחד שעובדים יחד על ספר אחד. אלה היו ארבעה צוותים של סופרים, עפרונות, צבעוניים וצבעוניים, כולם מעורבים בכתיבת הסיפור כולו. אני לא חושב שמשהו כמו חדר הסופרים האינטנסיבי הזה נוסה אי פעם בקומיקס בעבר, ואני לא חושב שמישהו עשה את זה בהצלחה מאז.
סימונסון: אני לא יודע לגבי הצלחה, אבל אני יודע שהיה לנו משהו קצת כזה כשעשינו את זה X-Men/X-Factor/ מוטנטים חדשים הצלבה. אכן היו לנו פגישות, אבל זה היה רק הכותבים המעורבים בעיקר בזה. ניסינו להצליב קצת שם. זה לא היה כל כך אינטנסיבי או יסודי.
בוגדנובה: או כמטורף! [ צוחק ]
סימונסון: או כמטורף, כן, זה היה היבט אחר. [ צוחק ] אוי, הימים הטובים.
בוגדנובה: זה סוג של עדות למייק שהוא הצליח לגרום לזה לעבוד מכיוון שלכל עורך אחר כך - לפחות כשהייתי על הספר - היה קשה יותר ויותר ליצור סוג כזה של דבר מלוכד שבו הוא הרגיש כל כך אורגני ונשמר כולם שמחים. אני חושב שזה טריק עריכה די נחמד.
סימונסון: מייק קרלין היה מבריק בזה, ואני לא חושב שמישהו אחר היה מספיק משוגע כדי לנסות את זה ומצליח מספיק כדי לעשות את זה.
בוגדנובה: וויזי, אולי הצלחת לסיים את זה עם העריכה שלך.
סימונסון: אני לא חושב כך. אני לא כזה משוגע. [ צוחק ]
בוגדנובה: זה נכון, אתה לא כזה משוגע, אבל השתמשנו בזה, לא משנה כמה הם היו מטורפים, כל מי שיצא מהמשרד שלך היה עוזב עם הזנב מכשכש איכשהו.
איך היה היכולת לבקר מחדש בסיפור הזה ובעולם שעזרת ליצור לפני 30 שנה ולהרחיב את תפקידו ופרספקטיבה של ג'ון הנרי איירונס בסיפור הגדול יותר?
סימונסון: חשבתי שזה ממש כיף! זה היה בערך כמו הנקודה הראשונית של העולם הזה שיצא לנו לחקור בשמונה עמודים לפני שנכנסנו לסיפור 'עולם ללא סופרמן' שלנו. הייתי באמת אסיר תודה שהם נתנו לנו את ההזדמנות.
בוגדנובה: גם אני הייתי ממש אסיר תודה. לעבוד שוב עם Weezie, במיוחד על החומר הזה, היה כמו ללבוש את זוג הג'ינס האהוב עליך - זה היה פשוט נוח, טבעי, ופתאום 30 שנה פשוט נעלמו. חלק מההריון של 'מות סופרמן', כולם אומרים שג'רי אורדווי תמיד היה עושה את הבדיחה בכל פעם שנתקענו בנקודת עלילה 'ואז נהרוג אותו!' מה שגרם ל'מותו של סופרמן' לקרות היה וויזי, שהרגה הרבה דמויות בקריירה שלה במארוול, ואמרה, 'אתה יודע מה קורה כשאתה הורג דמות? אתה יכול להראות מה הדמות הזו הייתה אומרת לכל האנשים סביבם, צוות המשנה ואפילו אויביהם עם תגובת העולם למותם'.
וויזי אמרה שזה הניע את כל התופעה כי פתאום התחלנו לחשוב על מה שהיא אמרה, ולפני שהכרנו את זה, כתבנו את כל הסיפור של 'הלוויה לחבר' עוד לפני שהגענו למוות. וויזי גרם לנו לחשוב על איך הדמויות יגיבו, על מה סופרמן היה חשוב לנו, ואיך כל העולם ירגיש לחשוב על זה. אני חושב [ש] בכך שסיפר סיפור עם ג'ון הנרי שהיה פריפריאלי לפעולה העיקרית תואם יותר את הגישה שהתחילה את הכל.
סימונסון: ג'ון, אני אפילו לא זוכר שאמרתי את זה. המילים יוצאות לי מהפה, ואין לי מושג מה אמרתי.
בוגדנובה: ברצינות?! וויזי, זה היה אחד הרגעים הכי מרכזיים בתולדות הקומיקס, ואתה לא זוכר את זה?! [ צוחק ]
סימונסון: אני לא זוכר שאמרתי את זה בכלל, אבל אני שמח שאתה זוכר!
בוגדנובה: הייתי על הספרים בערך שנה, וג'רי בטח עשה את הבדיחה הזו לפחות חצי תריסר פעמים. הסיבה שזה הפך לאמיתי היא כי הצבעת על ההימור והתגמולים שאתה מקבל מהריגת דמות. כולנו היינו במצב הרוח המוזר הזה של יצירת כל ספרי הקומיקס הנהדרים האלה, ונראה שאף אחד לא שם לב. כל מה שהם רצו זה לקרר זְאֵבוֹן זוֹלֵל . [ צוחק ] ההערה הזו היא שהניעה את כל השיחה על מי באמת יתגעגע אליו כשהוא איננו, וזה היה הליבה של מה שהפך את הדבר הזה לכל כך ענק ולמה אנחנו עדיין מדברים על זה 30 שנה אחרי! [ צוחק ]
ספיישל יום השנה ה-30 של סופרמן מס' 1 יוצא למכירה ב-8 בנובמבר מבית DC Comics.
