עבור 'הרקולס: מלחמות תראקיה', אחד מכותרות הדגל של הקומיקס הרדיקלי, המו'ל והנשיא בארי לוין רצו יוצר עם זווית מרהיבה לדמות העתיקה - ומצא אותו בסטיב מור. הסופר עבד בקומיקס במשך שנים, וזכה להכרה קצת יותר בסוף שנות התשעים מצד הקוראים האמריקנים בשל עבודתו עם אלן מור (ללא קשר) לכמה כותרות ABC כולל 'סיפורי נהדר של טום סטרונג'.
ב'הרקולס: המלחמות התראקיות ', שאויר על ידי אדמירה וויגאיה, נוקט מור בגישה שונה בתכלית ממה שקראו בעבר עם הדמות. הרקולס של מור מייצג ביצוע מסובך של לוחם ייסורי. הגישה כה מרשימה את קולנוען פיטר ברג, עד כי כעת הוא אמור לייצר ולפתח עיבוד קולנועי המבוסס על התסריטים של מור לסדרה הראשונה, כשעל הפרויקט עומדים גם תמונות יוניברסל וספייגלס בידור.
שוחחתי עם מור על קומיקס, הרקולס, ואיך זה להיות מקושר כל הזמן למור ההוא.
המו'ל הקיצוני בארי לוין אמר כי הטיפול שלך ב'הרקולס: המלחמות התראקיות 'פוצץ אותו. מה היה התהליך שלך לכתיבת אותו טיפול? איזה סוג של מחקר נכנס לזה?
סטיב מור: אלמנטים מסוימים בסיפור הגיעו מהתדריך המקורי שבארי נתן לי. הוא רצה הרקולס גרגירי יותר ואנושי יותר, שהפיל את ההיבטים המיתולוגיים יותר והדגיש את זה של הלוחם. אחרי זה הייתי צריך ללכת ולחשוב על משהו שייתן לבארי את מה שהוא רוצה, ובכל זאת הייתי סוג של סיפור שרציתי לכתוב. צריך לומר שזה היה ממילא ממש ברחוב שלי, שכן היה לי עניין לכל החיים בעולם העתיק ובמיתולוגיה שלו.
ההחלטה הראשונה שלי הייתה שבמסגרת שנקבעה, אני רוצה לעשות את הסיפור בצורה אותנטית ככל האפשר, במסגרת תקופת הברונזה עם תאריך ספציפי של זמן קצר לפני מלחמת טרויה, ואז אמור להיות הרקולס חי על פי המסורות. החזקת בית מלא ספרים בנושא בכל מקרה הקלה על התחקיר למדי. אם היינו עושים את זה 'מחוספס', רציתי לתת מושג כלשהו על האכזריות של לוחמה קדומה, ולא על גרסת 'סרט פנטזיה' מהודרת.
ברור שלוחם לא נלחם לבד, אז התפקיד הראשון שלי היה לתת לו כמה מלווים, אלא רק חברים שהיו עמו מיתולוגית עכשוויים. למשל, לא היה טעם לחבר את הרקולס ואכילס, מכיוון שהם היו מדורות שונים. אז מלבד מנואוס, שהומצא לסדרה, כל שאר הדמויות בלהקת הרקולס הן דמויות אגדיות אמיתיות שהיו בחיים באותו זמן, ואישיותן מבוססת במידה רבה על מה שאנו מכירים מהסיפורים המקוריים שלהם. .
סמואל אדמס בוסטון לאגר
ההחלטה הבאה הייתה שכדי להימנע מההיבטים המיתולוגיים יותר, הדבר הכי קל לעשות היה להוציא את הרקולס ולהקת המלחמה שלו מיוון. מכיוון שרצינו תחושה אפלה ומצריכה בסיפור, תראקיה הברברי היה המקום הברור לקביעת הפעולה. ואז, לאחר שקיבלנו את המרכיבים הבסיסיים, זה היה די מקרה לתת להם להבשיל במשך כמה שבועות. אני לא מישהו שמעלה רעיונות לסיפור מיידי, רשמתי את ההערה המוזרה כשהרעיונות הגיעו אליי, לעתים קרובות למדי כשהייתי ער במיטה, עד שכל העניין פשוט צמח בצורה טבעית. השתמשתי באותה שיטה בקווי המתאר של הסדרה השנייה, אם כי זה דרש קצת יותר מחקר, כפי שקורה במצרים העתיקה, ואני מכיר את זה פחות מאשר בעולם היווני.
כשרוב האנשים חושבים על מחקר מיתולוגיה, המקום שהם מתחילים הוא 'המיתולוגיה' של אדית המילטון. אילו ספרים מצאת כמקור המידע הטוב ביותר?
מעולם לא ראיתי את ספרה של אדית המילטון, אך מספרים מודרניים מעולם לא ממש עניינו אותי. יש לי ספרייה עצומה של חומר מסוג זה, ובמהלך השנים קראתי כמעט את כל חומרי המקור המקוריים בתרגום, כמו הומר, הסיוד, אפולודורוס, אפולוניוס וכן הלאה, כולל הרבה מהמשוררים העלומים באמת. אני יודע שזה נשמע נורא קשה, אבל זה סוג הדברים שקראתי לשם בידור. כתבתי כמה קטעי ספרי עיון גם בתחום הזה, כך שממילא רוב החומר הזה נמצא בראש שלי. כשרציתי התייחסויות מהירות לבדיקת הדברים תוך כדי בניית הסיפור, השתמשתי בדרך כלל ב'המילון הקלאסי של אוקספורד 'לרקע היסטורי וב'מילון למיתולוגיה קלאסית' של פייר גרימל לדמויות ולאלמנטים הסיפוריים.
הודות להוליווד של שנות החמישים, בתקופת הברונזה יש חזות סטנדרטית מבוססת. איך דאגת שמלחמות 'הרקולס: המלחמה הטראקית' לא יחזרו רק על החירויות האלה?
שוב, זה סוג הדברים שקראתי הרבה מאוד בכל מקרה. אם אתה מתכוון להיכנס למיתוסים ברצינות, אתה צריך שיהיה לך מושג גם על ההקשר החברתי וההיסטורי. הייתה לי כבר תמונה בראש איך צריכה להיראות יוון מתקופת הברונזה. ואז היה מדובר במציאת תמונות עזר לאמנים, על ידי סריקה מתוך ספרים או מציאת מה שרציתי באינטרנט, וכתיבת תסריט מפורט מאוד. זה לא תמיד עבד. בחלק מסצנות הפלאשבק המיתולוגיות הם החליקו את החלק המוזר של ארכיטקטורת המקדש שלא הייתה קיימת עד כ- 700 שנה אחר כך, אבל יש רק כל כך הרבה אותנטיות שאתה יכול לצפות לה. וכמובן, רוב הסיפור מתרחש בתראקיה, שעליו ידוע מעט מאוד, כך שהעניק לנו יותר יד חופשית.
הדגש הרחק מההרקולס כדמות הבודדת מבדיל סדרה זו משאר העיבודים המודרניים. קיבלת את ההחלטה הזו לנרטיב או לריאליזם, או לשילוב של שניהם?
כנראה עבור שניהם, אם כי אני לא בטוח שזו הייתה החלטה מודעת, מכיוון שאני נוטה להיות יותר אינסטינקטיבי ולא סופר אנליטי. אני חושב שזה בעצם מסתכם בעובדה שרציתי, עד כמה שאפשר, להתייחס להרקולס כאל אדם אמיתי, ולא לאיזשהו גיבור-על, שהוא ז'אנר שאני מתעב אותו, ולמרבה המזל תמיד הצלחתי הימנע מכתיבה. אנשים אמיתיים, כמובן, מוקפים באנשים אחרים, מה שמאפשר לך מרחב גדול הרבה יותר לפיתוח דמויות אם הם מתקשרים זה עם זה.
להרקולס עברו עיבודים אינספור בקומיקס, בסרטים ובטלוויזיה, במהלך 50 השנים האחרונות. האם מישהו מאלה השפיע עליך? האם יש התייחסויות ל'הרקולס 'בניו יורק, במקרה?
אוברון פעמון 2019
לא, ולא. ראיתי את סרטי סטיב ריבס הרקולס האיטלקיים כשהייתי ילד, שנראים נהדר כשאתה בן 10 ויש להם את היתרון שלא משנה כמה הם חמאיים, הם כן משחקים את הסיפור ישר. אבל יש להם תחושה שונה לגמרי מסוג הפטליזם הקודר שאני מביא לסיפור. לגבי הדברים האחרים שאתה מציין, אני חושש שזה עבר לידי. ויתרתי על צפייה בטלוויזיה וקריאת קומיקס לפני זמן רב ובמשך 35 השנים האחרונות ראיתי מעט אחר מלבד סרטים מזרחיים. מעולם לא ראיתי את 'הרקולס בניו יורק' ואין לי מושג במה מדובר; אף על פי שכל המושג נשמע מחריד, ואני צריך לחשוב, לא רלוונטי למדי לסיפור שלי, המתרחש כולו בשנת 1200 לפני הספירה. מלבד זאת, באמת לא הייתי רוצה לכתוב סיפור של הרקולס שהושפע מכל דבר אחר, פרט לחומר העתיק, כי אני רוצה שהוא יהיה שֶׁלִי סיפור, ומקורי ככל האפשר.
באופן מסורתי יש לחוברות קומיקס אמריקאיות, ממש כמו לסרטים אמריקאיים, סיכום אופטימי בסופו של דבר - או, לפחות, רגע אופטימי ממושך. לא נשמע שאתה הולך לסנטימנט הזה עם 'הרקולס: המלחמות התראקיות'. האם ראיתם כי קהלים קומיים הופכים לקולטים יותר לנרטיבים קודרים יותר עם השנים?
לקחת קודם את החלק השני של השאלה: כן, אני חושב שהקהל יותר קולט לנרטיבים קודרים יותר בימינו, במיוחד מכיוון שהעסק עבר לשוק המכירה הישירה. באשר לרגעים או מסקנות אופטימיות מסורתיות, מבלי לרצות למסור דבר, מכיוון שהסיפור עדיין לא נגמר: לא, אני לא עושה 'וולט דיסני מרגיש חומר טוב'. זה בין השאר בגלל שאני בא ממסורת הקומיקס הבריטית, שיש לה כנראה יתרון קשה יותר מזו האמריקאית; בין השאר כי התכוונתי לסיפור להיות מדיטציה על גורל בלתי נמנע; ובחלקם מכיוון שכשהתחלתי את הסיפור כעסתי מאוד על מלחמת עירק (ונשאר כך עד היום), שם בשם השחרור נהרגו מאה אלף אזרחים חפים מפשע. יש אזכורים אלכסוניים לעירק בחלקים שונים של הסדרה הראשונה, וממש רציתי להציג את המלחמה כמשהו נורא, עקוב מדם ובהחלט לא רומנטי. אז לא, הרקולס לא מתחתן וחי באושר.
אתה עובד בקומיקס כבר רבע מאה. מה השינוי הגדול ביותר שראית בתעשייה מאז שהתחלת?
החלב החלב של ארנב הברווז
למעשה עברו יותר מ -40 שנה. התחלתי לעבוד בעבודת עריכה עבור קבוצת פאוור קומיקס שפרסמה הוצאת אודהמס בשנת 1967, ועשיתי פרילנסר ב -1972, אם כי כמה שנים בשנות התשעים הושקעו בכתיבה ובעריכה עבור 'פורטיין טיימס' במקום לעבוד בקומיקס. ברור שהיו הרבה מאוד שינויים, אבל קשה לומר מה הוא הגדול ביותר.
בתקופתי בעסק ראינו את ההשמדה הווירטואלית של תעשיית הקומיקס הבריטית. כשהתחלתי היו Odhams, Fleetway ו- DC Thomson, כולם עם שורות נרחבות משלהם של קומיקס שבועי, בתוספת כמה עצמאיים כמו Thorpe & Porter ואחר כך Quality Comics ו- Marvel UK. עכשיו יש קצת יותר מ- 2000 לספירה. בינתיים, גם בבריטניה ובארה'ב, הפצה עברה בעיקר מדוכן עיתונים למכירות ישירות. רשות קוד הקומיקס נעלמה, אם כי למען האמת המפיצים אוחזים בצורה כה הדוקה במה שמותר שנראה שכמעט לא השפיעו על קומיקס המיינסטרים.
באשר לעבודה בתעשייה, כשהתחלתי, לא היו דברים כמו חוזים או זכויות יוצרים. בבריטניה לפחות, זה הגיע רק בתחילת שנות השמונים כשעשינו 'לוחם' עבור קומיקס איכותי. לפני כן, פשוט הגשת את העבודה, לקחת את התשלום שלך (קטן להחריד), וההוצאה היתה הכל על הסף. גם לא היו נקודות זיכוי. שים לב, עם כמה אגואים שמתדפקים בעסקים בימינו, אולי זה לא היה דבר רע. אז לאחר ששברתי את הכבלים כך, אני נדהם מכך שנראה שכל כך הרבה אנשים רוצים להחזיר את הרשתות שלהם שוב על ידי חתימה על חוזים בלעדיים. בעיניי, כל המהות של חיי הפרילנסרים היא שיש לך הזדמנויות רבות להפיץ את הכישרונות שלך ולעשות דברים שונים עבור מפרסמים שונים. ואם זה אומר שאתה לא יודע מאיפה מגיע המשכורת הבאה שלך כשסיימת את הסדרה הנוכחית שלך, ובכן, זו ההרפתקה. זה מה שמחזיק אותך על בהונותיך, במקום לקפץ בעבודה בטוחה בהפקת איזה גיבור-על אידיוטי, חודש אחר חודש.
עבדת אצל הרבה חברות קומיקס שונות. איך מצאת את החוויה ב- Radical?
זה כמעט כמו לעבוד עבור כל חברה אחרת. אני לא אחד שמתעסק במשרדי המערכת, אני פשוט יושב כאן בבית וכותב את הדברים שלי, ואנחנו מתקשרים בעיקר באמצעות דוא'ל, כך שזה לא היה משנה הרבה אם המשרדים היו בלונדון או בקליפורניה. כמו תמיד, היו סוגים רגילים של בעיות בקיעת שיניים שאתה נתקל בעבודה בחברה חדשה, אך נראה שהם מסודרים, ואני שמח מספיק שנרשמתי לסדרה שנייה של 'הרקולס'. בעיקר, עם זאת, אני הרבה יותר שמח לעבוד בחברה קטנה מאשר בקונגלומרט ענק. יש הרבה יותר מעורבות אישית, אתה מרגיש שעבודתך מוערכת יותר, ואם יש משהו שצריך לסדר אתה יכול לדבר ישירות עם אנשים, במקום להרגיש שאתה קורבן להחלטות שרירותיות של אנשי ניהול חסרי פנים בכמה אחרים חלק מהחברה. ומלבד כל דבר אחר, הנסיבות האישיות הנוכחיות שלי גורמות לכך שאני לא יכול לייצר עבודה מהר מאוד. רדיקל מוכנה לעשות הפרשות לכך, מה שאני בספק אם במקרה של אחת החברות הגדולות.
גרסת הסרט של 'הרקולס' שלך הוכרזה. האם זו החוויה הראשונה שלך המותאמת למסך?
למעשה, זה לא חוויה בשבילי בכלל עד כה, מכיוון שאני יודע על כך מעט יותר ממה שאפשר למצוא באתר Radical! מבטיחים לי, עם זאת, שכולם רוצים שהסרט יהיה עיבוד די צמוד לספר הקומיקס, שמתאים לי. אבל התשובה לשאלתך היא כן ולא. כן, זו תהיה הפעם הראשונה שמישהו ירצה ליצור סרט בקנה מידה גדול על בסיס עבודתי. מצד שני, גיליתי לאחרונה שתלבושת חובבנית התקשרה צפיות משוננות עשה אנימציה ממוחשבת של חצי שעה לסיפור 'אבסלום דאק, דאלק-קילר' שכתבתי לפני 30 שנה עבור 'ד'ר מי שבועי', שאם זה לא מושג טכנית כמו הפקת אולפן גדולה, הוא עדיין מרשים ביותר - ולו רק בגלל נאמנותו יוצאת הדופן לתסריט המקורי, והעובדה שהכל נעשה למען אהבה ולא כסף. בימים אלה הם מתחילים לעבוד על אנימציית סרט ההמשך, 'כוכב נמרים', בברכתי המלאה, ואני לא יכול לחכות לראות את התוצאה הסופית.
זה מפריע לך, אנשים בהנחה שאתה קשור לאלן מור?
לא, זה לא מפריע לי ולו במעט. אלן היה החבר הכי קרוב שלי כבר 40 שנה ואנחנו מכירים מאז גיל ההתבגרות. אנחנו עובדים יחד מדי פעם, וכשאנחנו לא עושים את זה אנחנו תמיד דנים בפרויקטים השונים שלנו. עם מערכת יחסים כזו זה לא מפתיע שאנשים מתבלבלים. למעשה, אתה בטח צריך לשאול אם זה מפריע אוֹתוֹ , אנשים שחושבים שהוא קשור לבוזו ישן כמו אני!
